?

Log in

No account? Create an account

письма · мыслям


Цель

Свежие записи · Архив · Друзья · Личная информация

* * *
Цель - это мечта, которая должна осуществиться к точно определенному сроку.
Г.Флобер.
* * *
* * *
[User Picture]
On Октябрь, 28, 2008 12:03 (UTC), fedorovskaja commented:
Замечательное высказывание.
Как думаете, цели нужны?
[User Picture]
On Октябрь, 28, 2008 12:21 (UTC), nameless_child replied:
цели - есть )
[User Picture]
On Октябрь, 28, 2008 12:24 (UTC), fedorovskaja replied:
Какие?
[User Picture]
On Октябрь, 28, 2008 12:26 (UTC), nameless_child replied:
краткосрочные и долгосрочные.
пишу план и коммерческое предложение )
[User Picture]
On Октябрь, 28, 2008 12:29 (UTC), fedorovskaja replied:
Спаршиваю потому, что пришла к выводу о бесцельности целей. Для Вас это не так?
[User Picture]
On Октябрь, 28, 2008 12:38 (UTC), nameless_child replied:
ну... как некий идол, понятие на котором циклится ум - конечно цели "бесцельны".
вообще полагаю цель - это инструмент, как и все, что порождает ум.
инструмент, чье назначение определить вектор движения, или же пространство опыта.

в данном изречении мне понравилось сочетание понятий мечта-цель во временном качестве.
т.е. есть некая материя ума - мечта, а цель в данном случае - некий маркер пространства опыта, которое нужно пройти-обрести для ее воплощения.

что-то типа того.
на работе плохо философствуется мне.
[User Picture]
On Октябрь, 28, 2008 13:02 (UTC), fedorovskaja replied:
Высказывание безусловно изящно.
Про бесцельность целей я вот о чём. Если идти в никуда, единое становится разделённым. Когда идёшь в "никуда" "повсюду" становится "куда". Приняла следующее: в никуда больше не иду, просто живу и не разделяю. Но ведь если живу, то по определению - иду. Чем отличается первое "иду" от второго? Целевой. Что такое "целевая"? Это - избыточная. Чем и как определить её избыточность?
Если цепочка выглядит для Вас иначе, с удовольствием почитаю.
[User Picture]
On Октябрь, 29, 2008 15:34 (UTC), fedorovskaja replied:
Хорошо, что Вы удалили ЭТО :о)
[User Picture]
On Октябрь, 29, 2008 15:48 (UTC), nameless_child replied:
ЭТО здесь больше не появиться :)

Кстати, время окончания рабочего дня совпало с возможностью ответить на вопрос, чем и воспользуюсь.

"Если идти в никуда, единое становится разделённым."

Один забавный старикан именем Хуан Матус говорил, что все пути никуда не ведут. Просто у одних есть сердце, а у других его нет. Одни дают нам радость и силу, другие отнимают.
Поэтому идти можно куда угодно, даже в "никуда", вопрос чисто практический - что это дает?
Это вопрос целей.

"Приняла следующее: в никуда больше не иду, просто живу и не разделяю. Но ведь если живу, то по определению - иду. Чем отличается первое "иду" от второго? Целевой."

Для себя я это формулирую так - на предыдущем этапе я оформил цели согласно сердцу. И выбрал путь. Теперь мой путь отличается именно тем, что у него сердце есть.
Как это для меня? Для меня "с сердцем" значит, что этот путь дает мне раскрыть те самые потаенные мечты скрытые глубоко в моем сердце, показывает их раскрытие и предоставляет опыт по их реализации.
Теперь об отношении этого моего понимания к приведенной цитате Флобера - мечта сочетается с целью таким образом, что "цель" есть определенные рамки пространства и времени, в котором существует и происходит реализация самой мечты.

"Что такое "целевая"? Это - избыточная. Чем и как определить её избыточность?"
А вот этого я немного не понял.
Для меня цель не бывает избыточной. Это определенные рамки, которые я описал выше. Для каждого опыта свои пространство и время. Цель - всего лишь инструмент "обмерки" того, что я чувствую и понимаю иногда интуитивно,а иногда чисто рационально.
[User Picture]
On Октябрь, 29, 2008 16:17 (UTC), fedorovskaja replied:
Ответ интересный, спасибо.
Про избыточность целевой например:
Одна девочка, вырастая в нищете, решила посвятить себя заработкам. И так целенаправленно этим занялась, что по дороге пропустила многое. Она хорошая, эта девочка, душевная, но тем не менее перегрелась реализацией желаемого сильно из-за избыточно сфокусированного проблемой внимания. Причём избыточность и недостаточность суть одна - несоответствие. Когда находишься внутри себя, то определить несоответствие не очень выходит. Даже несмотря на интуицию, рациональность и обратную связь, коими пользуюсь как и Вы.
[User Picture]
On Октябрь, 29, 2008 16:21 (UTC), nameless_child replied:
думаю, здесь вопрос уже не столько цели, сколько внутренней зацикленности.
в любом случае, если этой девочке такие гиперзаработки приносят радость - значит это ее путь сердца.
в противном случае - путь сердца не имеет и о целях в рамках такого пути говорить не имеет смысла.
имхо.
[User Picture]
On Октябрь, 29, 2008 16:32 (UTC), fedorovskaja replied:
Девочка поняла, что перегрелась уже потом. Есть такая особенность у человеческого движения - инерционность. А есть ещё верования, воспитанные средой обитания. Как бы хорошо ни интуичил и ни рационалил человек, как бы ни старался, эти две реальные штуки здорово тормозят. Тормозят рост, поглощают ресурс и глючат с приоритетами. Так что на вопрос как определить избыточность я в свои 44 ответить пока не могу, хотя запрос на тему уже отправила....
[User Picture]
On Октябрь, 29, 2008 16:34 (UTC), nameless_child replied:
в свои 22 я предпочитаю зачищать мозг под чистую с помощью Турбо-суслика :)
[User Picture]
On Октябрь, 29, 2008 16:35 (UTC), fedorovskaja replied:
А я знаю что Вам 22. Что такое :Турбо-суслик?
[User Picture]
On Октябрь, 29, 2008 17:36 (UTC), nameless_child replied:
[User Picture]
On Октябрь, 29, 2008 17:50 (UTC), fedorovskaja replied:
Понятно, спасибо :о)
* * *
[User Picture]
On Октябрь, 28, 2008 15:14 (UTC), raiv_ixx commented:
Кстати зависит от типа мышления.
Кроме временных рамок бывают условные рамки...

То есть в такой-то ситуации получить/сделать то-то.

И кстати именно условное понимание времени (не как циферки на часах а как последовательность событий) является базовым для человека, циферки - производная от этой базы.
[User Picture]
On Октябрь, 29, 2008 15:54 (UTC), nameless_child replied:
я думаю это и имелось ввиду.
* * *
[User Picture]
On Октябрь, 29, 2008 19:38 (UTC), khandro_ma commented:
:)
* * *
[User Picture]
On Октябрь, 29, 2008 22:45 (UTC), heather_witch commented:
!
* * *
[User Picture]
On Ноябрь, 5, 2008 18:16 (UTC), olga_olgert commented:
очень умная и интересная страничка!Спасибо вам)
* * *

Previous Entry · Оставить комментарий · Поделиться · Next Entry